![\"\"](\"https:\/\/www.todxs.com.ar\/radio\/wp-content\/uploads\/2022\/12\/Mesa-de-Dialogo-Caracas-1.jpg\")
<\/p>\nLas delegaciones del Gobierno de Colombia y del Ej\u00e9rcito de Liberaci\u00f3n Nacional (ELN), concluyeron el primer ciclo de trabajos de la Mesa de Di\u00e1logos de Paz llevado a cabo entre el 21 de noviembre y el 12 de diciembre de 2022 en el Hotel Humboldt, en el Parque Nacional Waraira Repano ubicado en Caracas. Colombia Informa entrevisto a Aureliano Carbonell, quien hace parte de la Delegaci\u00f3n de Paz del ELN.<\/p>\n
Colombia Informa: \u00bfQu\u00e9 tan comprometido est\u00e1 el ELN con este nuevo esfuerzo de paz y hasta donde estar\u00edan dispuestos a llegar?<\/p>\n
Aureliano Carbonell: El ELN tiene un principio, en lo que se compromete, lo cumple, no lo hace con cosas que no est\u00e1 dispuesto a cumplir. Esto ha sido demostrado en los procesos de di\u00e1logos con los gobiernos anteriores. En esta ocasi\u00f3n hemos retomado con el nuevo Gobierno, la agenda que se tra\u00eda en el proceso con Santos, el que fue cancelado por Duque. Estamos abiertos a hacerle los reajustes que se acuerden en este nuevo proceso con el actual gobierno del presidente Petro. La agenda busca, en \u00faltimas, cambios en el pa\u00eds y la superaci\u00f3n del conflicto armado.<\/p>\n
Actualmente, como organizaci\u00f3n, valoramos el reinicio de esta Mesa, una vez que pudo retornar la Delegaci\u00f3n de Di\u00e1logos, despu\u00e9s de estar confinada durante un poco m\u00e1s de 4 a\u00f1os en Cuba a causa del incumplimiento de Duque a los protocolos firmados con el gobierno de Santos ante garantes internacionales en el 2016.<\/p>\n
CI: \u00bfPor qu\u00e9 es tan compleja una negociaci\u00f3n de paz con el ELN?<\/p>\n
AC: Esta es una matriz que el establecimiento ha querido posicionar y mantener en la opini\u00f3n. Toda negociaci\u00f3n entre partes contendientes tiene complejidades, m\u00e1s a\u00fan cuando una de ellas solo quiere que la otra se someta, como ha pasado con gobiernos anteriores.<\/p>\n
Hemos planteado unos elementos que creemos fundamentales, como es la participaci\u00f3n de la sociedad en la definici\u00f3n de los cambios y la construcci\u00f3n de la paz, la complejidad no es del ELN, sino de la voluntad pol\u00edtica de los gobiernos anteriores para dar cabida a dicha participaci\u00f3n y a los cambios que habiliten un acuerdo de paz. Cuando estas cuestiones b\u00e1sicas se niegan o se obstaculizan desde el otro lado de la Mesa, se dice que son complejidades del ELN, pero lo real es que son elementos nodales en un proceso real de paz y en la actuaci\u00f3n sobre los factores que han originado y mantienen el conflicto en Colombia.<\/p>\n
CI: \u00bfC\u00f3mo ven el proceso que se desarroll\u00f3 con las antiguas FARC?<\/p>\n
AC: La visi\u00f3n de paz del ELN no es la de desmovilizaci\u00f3n, desarme y reinserci\u00f3n, que es la que siempre ha promovido la clase dominante y los gobiernos anteriores, es la llamada pacificaci\u00f3n que ellos buscan, en la que todo se reduce, en \u00faltimas, a la entrega de las armas y la desmovilizaci\u00f3n de la insurgencia, mientras el resto de realidades del pa\u00eds, como es la violencia que se ejerce desde los de arriba, a trav\u00e9s del control del Estado, contra el pueblo que reclama y lucha, siguen igual.<\/p>\n
Mire cu\u00e1l ha sido en este aspecto la realidad despu\u00e9s de los acuerdos del 2016; la represi\u00f3n brutal de la fuerza p\u00fablica y del paramilitarismo urbano en el estallido social del 2021, la matanza de los l\u00edderes sociales en estos a\u00f1os, el asesinato de m\u00e1s de 300 exguerrilleros de los que firmaron el Acuerdo de Paz y la expansi\u00f3n del paramilitarismo, al lado del narcotr\u00e1fico con la complicidad y hasta el est\u00edmulo de los gobiernos anteriores.<\/p>\n
La paz es una mentira, no es real, si todo sigue igual, si se mantiene la misma exclusi\u00f3n social, reduci\u00e9ndola a la simple desmovilizaci\u00f3n de la insurgencia y a las promesas incumplidas de los de arriba. As\u00ed lo corrobora, la historia del pa\u00eds en los \u00faltimos 70 a\u00f1os.<\/p>\n
Hay que trabajar por erradicar la violencia de la pol\u00edtica, la que hist\u00f3ricamente y de manera principal, la han generado las clases dominantes a trav\u00e9s del Estado, con su doctrina del enemigo interno. Caminar hacia ese prop\u00f3sito de sacar la violencia de la pol\u00edtica, demanda tambi\u00e9n cambiar esa conducta y esas doctrinas.<\/p>\n
Se busca acordar transformaciones para superar las causas y no solo ajustar las consecuencias de un conflicto que es social, pol\u00edtico, econ\u00f3mico, ambiental y no solo armado.<\/p>\n
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CI: \u00bfC\u00f3mo van estas negociaciones con el gobierno Petro?<\/p>\n
AC: En este primer ciclo, que se desarroll\u00f3 entre el 21 de noviembre y el 12 de diciembre, avanzamos en varios temas indispensables para proseguir el proceso, tales como las caracter\u00edsticas o acuerdos que rigen el funcionamiento de la Mesa, el acompa\u00f1amiento internacional a la misma, con seis pa\u00edses garantes, m\u00e1s cuatro europeos en el car\u00e1cter de acompa\u00f1antes, junto a la presencia permanente de la ONU y de la Iglesia, ya referido en este \u00faltimo caso a lo propio del pa\u00eds.<\/p>\n
Se logr\u00f3 un acuerdo sobre los ajustes a la Agenda que tra\u00edamos en el proceso con el gobierno de Santos, cancelado por el de Duque, en su prop\u00f3sito de hacer trizas la paz. Por cuestiones de tiempo, esto referido a la Agenda qued\u00f3 solo de manera verbal, se redactar\u00e1 en firme y firmar\u00e1 en los inicios del segundo ciclo en M\u00e9xico.<\/p>\n
Se acordaron tambi\u00e9n unos primeros hechos referidos al tema de acciones y din\u00e1micas humanitarias, buscando que el proceso empiece a incidir desde ya, mediante acuerdos entre las dos partes, en cuestiones humanitarias, que en la mayor\u00eda de los casos est\u00e1n originadas por los paramilitares y la convivencia de la fuerza p\u00fablica y de las autoridades locales con el mismo, en distintos territorios del pa\u00eds.<\/p>\n
Para su ilustraci\u00f3n y la de los lectores de Colombia Informa, le anexo el comunicado conjunto que se acord\u00f3 al finalizar el primer ciclo el pasado 12 de diciembre.<\/p>\n
CI: Existen muchas expectativas sobre este proceso de paz, teniendo las actuales circunstancias del actual gobierno y el imaginario y esperanzas que tiene el pa\u00eds. \u00bfEso no juega en contra del mismo proceso de paz y le coloca cierta presi\u00f3n a ustedes y al mismo gobierno?<\/p>\n
AC: Que haya expectativas es normal y hasta cierto punto positivo, dado que hay un inter\u00e9s de las mayor\u00edas y del pa\u00eds, adem\u00e1s de los cambios en materia pol\u00edtica que un gobierno progresista supone.<\/p>\n
Actualmente, hay una mayor expectativa en el pa\u00eds frente a los cambios y al tr\u00e1nsito hacia nuevas realidades en Colombia, en las que se d\u00e9 pasos frente a la soberan\u00eda y la autodeterminaci\u00f3n, la democracia, las transformaciones sociales, el respeto a la naturaleza y la transici\u00f3n energ\u00e9tica, la erradicaci\u00f3n de paramilitarismo, las cuestiones del agro, de la producci\u00f3n nacional, de otros enfoques doctrinarios hacia las fuerzas armadas, la integraci\u00f3n continental, etc.<\/p>\n
Esas aspiraciones de cambio se expresaron con mucha fuerza en el estallido social del 2021, en las luchas sociales de los a\u00f1os inmediatamente anteriores y tambi\u00e9n en el respaldo electoral a Petro, a Francia y al programa de cambios presentado por el Pacto Hist\u00f3rico.<\/p>\n
A la expectativa entendida como atenci\u00f3n y anhelo debe agregarse proactividad, no solo de las partes en la Mesa, sino fundamentalmente de los sectores sociales. Entendida est\u00e1 como el proceso de participaci\u00f3n de la sociedad, lo que ser\u00e1 el coraz\u00f3n mismo de este proceso<\/p>\n
CI: \u00bfQu\u00e9 aspectos proponen llevar en la Agenda de di\u00e1logos desde la perspectiva de g\u00e9nero?<\/p>\n
AC: Hasta ahora ha habido intercambios entre las compa\u00f1eras de las dos delegaciones, justamente para intercambiar la perspectiva y la manera de traer esta mirada a la Agenda y la Mesa. Hay sinton\u00eda para dinamizar su participaci\u00f3n y para darle toda la relevancia en el proceso.<\/p>\n
Fuente: Resumen Latinoamericano.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"
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