En esta segunda y \u00faltima parte de la entrevista con Raquel Guti\u00e9rrez, la intelectual mexicana habla sobre la lucha de las mujeres en Am\u00e9rica Latina, las tensiones en los feminismos y las formas de autonom\u00eda como espacio de creaci\u00f3n y liberaci\u00f3n.<\/p>\n
\u2014Siguiendo tus vivencias desde la c\u00e1rcel, desde tu experiencia, \u00bfcu\u00e1les han sido los retos en pensar y actuar desde la autonom\u00eda de mujeres? Lo que Lonzi llama un \u201cmoverse en otro plano\u201d, desplaz\u00e1ndose sin aceptar la mediaci\u00f3n patriarcal.<\/p>\n
\u2014En la c\u00e1rcel fue donde hice relaci\u00f3n estrecha con un grupo muy joven de feministas aut\u00f3nomas lesbianas que hab\u00edan llegado reci\u00e9n de Italia, que eran las Mujeres Creando. Ellas estaban reci\u00e9n fundando su movimiento y resultaron ser unas interlocutoras fant\u00e1sticas para m\u00ed. Empezaron a visitarnos cada semana y, en la c\u00e1rcel de mujeres, se daban debates y discusiones muy interesantes donde aprend\u00edamos mucho las unas de las otras.<\/p>\n
Ellas nos insisten en escribir sobre la relaci\u00f3n que mantenemos con los compa\u00f1eros de nuestras organizaciones y a presentar nuestras cr\u00edticas abiertamente. Ellas me motivaron a escribir \u00a1A desordenar!\u2026 Las llam\u00e9 alguna vez \u201cparteras\u201d de mis reflexiones m\u00e1s dif\u00edciles. A partir de una lucha que organizamos entre las Mujeres Creando, las presas, las familias de los presos -sobre todo, las se\u00f1oras- y otras aliadas, logramos la libertad de todos los presos pol\u00edticos de mi organizaci\u00f3n. Salimos en libertad provisional porque, en cinco a\u00f1os, no hab\u00edan podido juzgarnos. Nos escapamos por una rendija del sistema judicial que nosotras abrimos con fuerza.<\/p>\n
Despu\u00e9s de la salida, hacemos una reuni\u00f3n con los compa\u00f1eros del EGTK, ahora ultra-vigilados y perseguidos, que ya no pod\u00edamos volver a la clandestinidad tan f\u00e1cilmente porque nos hab\u00edamos vuelto personas p\u00fablicas, criminalizadas, y decidimos que, por una temporada, hab\u00eda que volvernos a sumergir en el movimiento de masas y hacer actividad organizativa y propagand\u00edstica p\u00fablica. Los aymaras tienen una t\u00e9cnica muy \u00fatil que, cuando comienza la reuni\u00f3n, se hacen dos cosas. Primero, se dice qu\u00e9 tiempo c\u00f3smico se est\u00e1 viviendo y, despu\u00e9s, se dice c\u00f3mo est\u00e1s t\u00fa en ese tiempo. Cada quien tiene que hablar. Es como un \u201can\u00e1lisis de coyuntura\u201d que contempla muchas m\u00e1s variables, porque cada quien se sit\u00faa en las condiciones concretas que atraviesa. Esto te da un piso fuerte para el an\u00e1lisis de lo concreto: nos permiti\u00f3 entender una condici\u00f3n en la que no pod\u00edamos repetir lo anterior. En esa reuni\u00f3n, acordamos continuar con nuestra \u201camistad pol\u00edtica\u201d -as\u00ed lo nombrar\u00eda ahora-, pero tener m\u00e1s distancia entre los diferentes: organizarnos en diferentes lugares cada quien y cada grupo como pudiera, para despu\u00e9s reencontrarnos. Unos cuantos de nosotros le metimos mucho trabajo en estos a\u00f1os a la idea de la producci\u00f3n te\u00f3rica, construimos un nodo de producci\u00f3n intelectual bastante serio e interesante en Bolivia. Y tambi\u00e9n retomamos el trabajo en los sindicatos.<\/p>\n
En la organizaci\u00f3n mixta que volvimos a levantar, yo s\u00e9 que trabaj\u00e9 muchos a\u00f1os como \u201chermana predilecta\u201d, refiri\u00e9ndome a la formulaci\u00f3n de Carla Lonzi. Conozco ese papel. Vuelves a trabajar en un grupo compuesto principalmente por varones, discutes con ellos casi todo el tiempo, ellos te reconocen, pero te vas cansando mucho, pues, sobre todo en momentos duros, hay un desconocimiento muy fuerte de las habilidades y capacidades nuestras. Algo de este conocimiento es lo que trato de comunicar en mi primera carta de los folletos Cartas a mis hermanas m\u00e1s j\u00f3venes. Yo, en aquellos a\u00f1os, no tuve la capacidad suficiente para simbolizar mi propio trabajo y mi propia fuerza. Sin esa autorreflexi\u00f3n, me repet\u00eda y me enojaba con los compa\u00f1eros, y ah\u00ed desarrollaba una especie de capacidad de comportarme como un \u201cvar\u00f3n honorario\u201d, pero era muy desgastante, muy cansado, muy horrible.<\/p>\n
Ahora s\u00e9 que es fundamental tener autonom\u00eda material, autonom\u00eda pol\u00edtica y le a\u00f1adir\u00eda, sin duda, la autonom\u00eda simb\u00f3lica, que es esta otra cuesti\u00f3n que empuja a poder entender y significar cualquier acci\u00f3n a partir de nuestros propios cuerpos, que tienen marcas diferenciadas. Se necesita mantener mucha atenci\u00f3n, especialmente si nuestras acciones ocurren en medio de una estructura fuertemente patriarcal. Autonom\u00eda simb\u00f3lica significa asumir el quiebre que va a presentarse en una misma y en el contexto en el que una est\u00e1 actuando.<\/p>\n
El quiebre de las significaciones dominantes que producen las acciones de las mujeres converge en autonom\u00eda simb\u00f3lica. Esto es central. Y as\u00ed como no hay autonom\u00eda pol\u00edtica si no hay autonom\u00eda material, tampoco hay persistencia en la autonom\u00eda pol\u00edtica si no alcanzas autonom\u00eda simb\u00f3lica. Se requiere asumir lo que se rompe, lo que se altera y, desde ah\u00ed, continuar. Esto me ha dado mucho trabajo entenderlo. Hay muchos l\u00edmites que te imponen ciertas pr\u00e1cticas patriarcales y cuesta mucho esfuerzo desafiarlos, aun si sabes que, si no rompes esos l\u00edmites, volver\u00e1s a ir por caminos est\u00e9riles.<\/p>\n
\u2014Desde tus vivencias y desde la energ\u00eda vital de la autonom\u00eda, \u00bfc\u00f3mo llegaste a impulsar y repensar la fuerza de las pr\u00e1cticas feministas que hoy, de forma nueva, han estado gener\u00e1ndose?<\/p>\n
\u2014Yo me regreso a M\u00e9xico, desde Bolivia, a mediados de 2001, cuando ac\u00e1 acababa de pasar la Marcha del Color de la Tierra y el EZLN estaba impulsando una profunda reforma del Estado mexicano. Justo se estaba discutiendo en el Congreso si M\u00e9xico, como pa\u00eds, iba a reorganizarse en t\u00e9rminos de reconocimiento de la autonom\u00eda de los pueblos ind\u00edgenas, que se propon\u00edan ser reconocidos constitucionalmente como sujetos pol\u00edticos de hecho y de derecho. En esos a\u00f1os, hab\u00eda en M\u00e9xico un proceso de acumulaci\u00f3n de fuerza muy potente, se sent\u00eda mucha apertura. La primera lucha que conozco y me entusiasma mucho -aunque no participo directamente en ella- es el levantamiento de los pueblos de Atenco contra el af\u00e1n de construir el aeropuerto de la Ciudad de M\u00e9xico. Hubo varios levantamientos locales similares, que se confrontaban con los planes desarrollistas del capitalismo local. Fueron los a\u00f1os de la Otra Campa\u00f1a zapatista y de la rebeli\u00f3n en Oaxaca, en 2006. Eso pasaba cuando yo volv\u00ed a M\u00e9xico, casi 19 a\u00f1os despu\u00e9s de haberme ido del pa\u00eds. Como all\u00e1 segu\u00eda mi proceso judicial, pues est\u00e1bamos en \u201clibertad provisional\u201d, entonces me tuve que fugar. Hab\u00eda vuelto a M\u00e9xico y ya no pod\u00eda regresar a Bolivia ni tampoco salir del pa\u00eds. Cuando llegu\u00e9 a M\u00e9xico, ten\u00eda dos certezas: no permitir\u00eda que nadie expropiara mi fuerza e iba a trabajar con mujeres, buscar\u00eda alianzas y ensayar\u00eda qu\u00e9 pasa si cultivaba acuerdos de fondo a trav\u00e9s del \u201centre mujeres\u201d. Levantamos entre varias compa\u00f1eras un colectivo que se llam\u00f3 Libertad y comenzamos a dar discusiones muy importantes. Ellas me acompa\u00f1aron a Bolivia cuando volv\u00ed all\u00e1 unos a\u00f1os despu\u00e9s.<\/p>\n
Tambi\u00e9n empec\u00e9 a trabajar en un ambiente muy masculino, como es el del sindicalismo, pues hab\u00eda una lucha en marcha en aquel momento contra las privatizaciones. Me vincul\u00e9 a la disidencia sindical del sector el\u00e9ctrico. Con ellos, recorr\u00ed M\u00e9xico, pa\u00eds que no conoc\u00eda plenamente. Sostuve ese trabajo porque constru\u00ed una alianza intensa con una mujer electricista, con quien compart\u00ed muchas experiencias en ese tiempo y varios a\u00f1os despu\u00e9s.<\/p>\n
Fue despu\u00e9s de este trabajo inicial en M\u00e9xico, y con esa compa\u00f1era, que me empe\u00f1\u00e9 en el proceso aut\u00f3nomo de la Casa de Ondas, un proyecto colectivo para la reciprocidad, fundado por dos mujeres distintas y en alianza, ubicado en la colonia Santa Mar\u00eda La Ribera, en la Ciudad de M\u00e9xico. El proyecto naci\u00f3 bajo la pauta de articulaci\u00f3n de segmentos aut\u00f3nomos urbanos -ensayando lo que yo hab\u00eda aprendido en Bolivia- y, con otras compa\u00f1eras y algunos compa\u00f1eros tambi\u00e9n, echamos a andar una editorial autogestionada. No ensayamos, en aquellos momentos, una acci\u00f3n de producci\u00f3n cooperativa generalizada como la que el movimiento de mujeres de Kurdist\u00e1n pudo realizar en ciertos momentos, despu\u00e9s de que tuvieron tierras. Nosotras actu\u00e1bamos en un contexto urbano, donde la relaci\u00f3n de explotaci\u00f3n del trabajo es muy dr\u00e1stica, y not\u00e1bamos la fuerza de las luchas contra la expropiaci\u00f3n y el despojo que practicaban much\u00edsimas comunidades. En esos a\u00f1os, fui entendiendo con m\u00e1s claridad c\u00f3mo la estructuraci\u00f3n patriarcal del mundo est\u00e1 fundada en garantizar relaciones de expropiaci\u00f3n de las creaciones de las mujeres y en la explotaci\u00f3n diferenciada de su fuerza de su trabajo.<\/p>\n
Resumiendo, porque estoy mencionando muchas cosas muy a la r\u00e1pida: yo me vine a M\u00e9xico cuando iba a cumplir 40 a\u00f1os. Llegu\u00e9 ac\u00e1 sin nada, con una maleta chiquita donde tra\u00eda unos cuadernos de notas, un par de mudas y un cepillo de dientes. Con eso regres\u00e9 de Bolivia casi 20 a\u00f1os despu\u00e9s. Con mis nuevas amigas, compa\u00f1eras y con el apoyo siempre de mis hermanas, pude mantener un lado optimista y cultivar la capacidad de regenerarme. Tambi\u00e9n empec\u00e9 otra vez a vincularme con lo que estaba pasando en ese tiempo en el continente: los levantamientos y rebeliones ind\u00edgenas comunitarios, tanto de Ecuador como de Bolivia, estaban poniendo en crisis los Estados nacionales y se produc\u00eda una fuerte impugnaci\u00f3n al orden estatal, a sus rasgos liberales. Esta inmensa lucha se recodific\u00f3, despu\u00e9s, en t\u00e9rminos de lucha plurinacional centrada en la reforma del Estado, aunque el proceso de lucha desbordaba ese estrecho l\u00edmite. La manera de encausar el proceso pol\u00edtico fue bastante tramposo. Como dice un compa\u00f1ero, se trat\u00f3 de la traducci\u00f3n del grito de rebeli\u00f3n a la prosa administrativa. Al final, se mantuvo vigente una econom\u00eda capitalista nacional, por su estructura y su formato legal, y solo se discutieron elementos culturales, maneras \u201cm\u00e1s blandas\u201d de integrar la diferencia en estructuras pol\u00edticas a\u00f1ejas y r\u00edgidas.<\/p>\n
No sali\u00f3 bien el ensayo de \u201cEstado plurinacional\u201d. Tengo la impresi\u00f3n, ahora, de que no hay que poner \u201cplurinacional\u201d en relaci\u00f3n al sustantivo \u201cEstado\u201d. Plurinacional es un adjetivo, un encuentro plurinacional o un movimiento plurinacional es algo diferente, es la habilidad de tejer diferencias y generar condiciones de equilibrio y respeto en la heterogeneidad. Creo que conviene pensar en qu\u00e9 articulaci\u00f3n pol\u00edtica puede sostener la plurinacionalidad, sabiendo que un Estado capitalista parcialmente reformado no ser\u00e1 capaz de hacerlo. Existe una l\u00f3gica capitalista del Estado que no puede reformarse a trav\u00e9s de la plurinacionalidad. Se requiere disolver esa l\u00f3gica que es fundamentalmente econ\u00f3mica y que se separa f\u00e1cilmente de lo pol\u00edtico.<\/p>\n
\u2014En respecto de la subversi\u00f3n, \u00bfqu\u00e9 retos comunes sientes hoy en los movimientos sociales entre Kurdist\u00e1n y Abya Yala en la rearticulaci\u00f3n de la fuerza colectiva desde la lucha antipatriarcal?<\/p>\n
\u2014En com\u00fan, veo la clara idea de que las voces y las alianzas de las mujeres tienen que quedar colocadas en el centro de las acciones de transformaci\u00f3n pol\u00edtica y econ\u00f3mica.<\/p>\n
Antes de la pandemia, estaba justamente investigando sobre las novedades pol\u00edticas que produjeron las articulaciones feministas y de las mujeres en varios pa\u00edses del continente, en los momentos m\u00e1s intensos de la rebeli\u00f3n feminista y de las mujeres. Viaj\u00e9 bastante entre Argentina y Uruguay en particular; y tambi\u00e9n conoc\u00ed las experiencias que ocurrieron en Ecuador, Colombia y Guatemala, entrando en discusi\u00f3n con muchas compa\u00f1eras. Sent\u00ed que necesit\u00e1bamos hacer honor a la obra de Carla Lonzi, porque notaba c\u00f3mo el movimiento feminista est\u00e1 erosionando fundamentos l\u00f3gicos, epistemol\u00f3gicos y pol\u00edticos muy hondos de la estructuraci\u00f3n patriarcal del mundo. Por mi afici\u00f3n de estudiar l\u00f3gica, me daba cuenta c\u00f3mo eso sucedi\u00f3 vertiginosamente durante unos a\u00f1os: lo que se presenta a veces como inconsistencia al interior del movimiento, lo que aparece como asunto incoherente o ambiguo en la lucha misma, en realidad, es una t\u00e9cnica de la pragm\u00e1tica vitalista \u2013como dice Ver\u00f3nica Gago\u2013, una habilidad de la propia lucha feminista para no dejarse atrapar en los l\u00edmites de lo dado, de lo prescrito; una t\u00e9cnica para desbordar lo prescrito y generar nuevas aperturas.<\/p>\n
En un trabajo m\u00e1s formal \u2013Los ritmos del Pachakuti\u2026-, he llamado a esas inconsistencias o ambig\u00fcedades \u201cproblemas de primer orden\u201d dentro del movimiento. Este \u201cprimer orden\u201d alude a las cuestiones eminentemente pr\u00e1cticas del desenvolvimiento de los sucesos de lucha. Refiere a las discusiones y decisiones situadas que se protagonizan al calor de las disputas que se van produciendo en la propia lucha. Al calor de las luchas, siempre se est\u00e1n abriendo situaciones in\u00e9ditas que no pueden sortearse sin contradicci\u00f3n, donde hay que improvisar y aferrarse a subvertir e impugnar lo que limita la propia lucha, a veces de manera ambigua. Por otro lado, esforzarse por entender y volver comunicable lo que se aprende en la lucha misma es otro orden del problema: corresponde al segundo orden. Al orden de la explicaci\u00f3n y de la enunciaci\u00f3n de la estrategia que se est\u00e1 construyendo. Trabaj\u00e9 algunos a\u00f1os para contribuir a construir esas explicaciones y para entender las estrategias que se desplegaron en este continente. Y, por supuesto, algo muy relevante y valioso para m\u00ed y para muchas ha sido todo el esfuerzo que han realizado ustedes, como mujeres en lucha del pueblo kurdo que renuevan los debates y las estrategias de la revoluci\u00f3n.<\/p>\n
Por una serie de razones, por la brutal devastaci\u00f3n de la guerra en Siria, de la previa y actual guerra en Irak, en la percepci\u00f3n hist\u00f3rica del pueblo kurdo, se vive en un terreno terriblemente devastado que las comunidades tienen ah\u00ed que regenerar, pero nosotras, en este continente, tambi\u00e9n estamos en condiciones dur\u00edsimas. Entonces, \u00bfqu\u00e9 es lo que hay que privilegiar? El asunto de la garant\u00eda del sustento, de la garant\u00eda de posibilidad de existencia. Eso es un gran desplazamiento que exige pensar tambi\u00e9n los t\u00e9rminos de la autodefensa de lo que se construye y se produce. La lucha cotidiana adquiere ah\u00ed una relevancia fundamental y la defensa de lo creado tambi\u00e9n se vuelve vital.<\/p>\n
La pandemia dificult\u00f3 bastante la articulaci\u00f3n m\u00e1s all\u00e1 de lo local e, incluso, transfronteriza entre feministas diversas, aunque fuimos capaces de mantener abiertas varias discusiones potentes. Creo que ahora vuelve a ser muy importante el desaf\u00edo de practicar la articulaci\u00f3n entre diversas sobre la base de las pr\u00e1cticas de lucha que cada quien sostiene. Porque las pr\u00e1cticas van empujando el pensamiento y poniendo en su lugar los problemas. Lo vimos durante los a\u00f1os previos a la pandemia: tanto en las aperturas logradas por la movilizaci\u00f3n feminista urbana contra todas las violencias, en las luchas por justicia y contra la muerte y la desaparici\u00f3n, en los esfuerzos contra la precarizaci\u00f3n de la vida; y tambi\u00e9n en el conjunto de luchas en defensa de la vida, de los bienes comunes y de los territorios que comenzaron a poner en crisis las estructuras llamadas \u201cmixtas\u201d, que, en realidad, son patriarcales. En esos a\u00f1os, se iba generando una convergencia virtuosa, nutrida por much\u00edsimas mujeres j\u00f3venes en las calles que est\u00e1n sacudiendo aspectos centrales de la estructura social patriarcal, que se abre a y renueva la cr\u00edtica anticapitalista y anticolonial.<\/p>\n
Estos esfuerzos han perdido parte de su visibilidad, aunque siguen ocurriendo de modo menos ruidoso y quiz\u00e1 a nivel m\u00e1s local. Ha habido todo un esfuerzo impulsado desde muchos flancos -religiosos, econ\u00f3micos, acad\u00e9micos, pol\u00edticos y militares y paramilitares- por desdibujar o diluir la radicalidad de las luchas de las mujeres y feministas, y su capacidad de convergencia masiva durante los \u00faltimos cinco a\u00f1os. Por ejemplo, durante el segundo a\u00f1o pand\u00e9mico, not\u00e9 que muchos de estos movimientos y colectivas se encapsularon en competencias sectarias, de corte falazmente ideol\u00f3gico, descuidando el cultivo de sus capacidades pol\u00edticas comunes. Y todo esto regido por la l\u00f3gica aristot\u00e9lica m\u00e1s rancia, anclada en el principio del \u201ctercero excluido\u201d: \u00bferes abolicionista o no lo eres?, \u00bfreconoces la lucha trans o no la admites? Percibo una especie de autofagocitaci\u00f3n en una parte del movimiento y tambi\u00e9n una captura que encapsula otra vez \u201cla lucha contra todas las violencias\u201d, que fue un objetivo muy amplio a desplegar -y que, justamente, abr\u00eda la cr\u00edtica al capitalismo colonial que existe ac\u00e1-, reduci\u00e9ndolo a regulaciones sobre c\u00f3mo paliar la \u201cviolencia de g\u00e9nero\u201d. Hay peligros y dificultades inmensas. Por eso, habr\u00e1 que estar atentas a la movilizaci\u00f3n y claridad que alcance a desplegar la fuerza feminista, sobre todo, en la emblem\u00e1tica fecha del 8 de marzo.<\/p>\n
Tambi\u00e9n creo que es importante recuperar la capacidad de equilibrar las diferencias que se vuelven confrontaci\u00f3n binaria e identitaria, procediendo otra vez desde una l\u00f3gica distinta, como la l\u00f3gica andina o la l\u00f3gica de la pr\u00e1ctica feminista m\u00e1s potente que se gu\u00eda por un principio de \u201cla tercera incluida\u201d. Este principio no tiene nada que ver ni con la \u201ctolerancia\u201d ni con una especie de promedio entre posturas contrapuestas: significa mantener abiertas las diferencias con toda claridad, pero sin eliminarnos unas a otras, sin incapacitarnos para luchar de manera conjunta, en co-presencia pues.<\/p>\n
Por otro lado, en Kurdist\u00e1n, percibo que hay un rasgo del movimiento de mujeres altamente organizado por patrones comunitarios, por su historia y por sus necesidades locales. Ac\u00e1, veo la enorme necesidad de volver a estar juntas, de empezar a tomarnos tiempo, de recuperar fuerza tambi\u00e9n para garantizar la autonom\u00eda material del movimiento. Pensando en el trabajo de Azize Aslan*, siento que es central la reflexi\u00f3n que el movimiento de mujeres de Kurdist\u00e1n tiene sobre autonom\u00eda material y la experiencia en la creaci\u00f3n de cooperativas, que all\u00e1 est\u00e1 mucho m\u00e1s sistematizada.<\/p>\n
Esos rasgos organizativos, claramente, nos pueden ir ayudando a pensar nuestras dificultades de forma m\u00e1s profunda. Nosotras, al trabajo articulado para fines concretos, le llamamos \u201cproducci\u00f3n de lo com\u00fan\u201d: establecemos t\u00e9rminos para producir decisiones colegiadas sobre cuestiones ancladas en lo concreto, armar una cooperativa, organizar una lucha o perseguir un violador: se convoca a la reuni\u00f3n, se delibera y se hacen cosas concretas. \u00bfC\u00f3mo se hace? Se producen decisiones conjuntas. Ah\u00ed brota la capacidad pol\u00edtica.<\/p>\n
Esta es, para m\u00ed, la aut\u00e9ntica escuela de politicidad concreta y pr\u00e1ctica, que no excluye el momento reflexivo y te\u00f3rico, pero que no se queda ah\u00ed. Ser capaces de volver a producir com\u00fan, en medio de este mar de precariedad y violencia, es un reto central para la articulaci\u00f3n pol\u00edtica. El tema problem\u00e1tico tambi\u00e9n es c\u00f3mo simbolizamos lo que hacemos, de qu\u00e9 manera lo significamos. La capacidad de simbolizar lo propio como potencia, aunque tenga muchas contradicciones, es quiz\u00e1s lo m\u00e1s hondo que nos han arrebatado como mujeres en t\u00e9rminos de la estructuraci\u00f3n patriarcal del mundo. Entonces, hay que tomar muy en serio la cuesti\u00f3n de simbolizar lo que hacemos, de decirlo, de exhibirlo, de mostrarlo, de contarlo.<\/p>\n
*Azize Aslan: autora del libro Econom\u00eda Anticapitalista en Rojava. Las contradicciones de la revoluci\u00f3n en la lucha kurda (BajoTierra Ediciones, 2022). Aslan es kurda, docente, activista del Movimiento de Mujeres del Kurdist\u00e1n. Trabaja temas vinculados a la Jineoloj\u00ee, la econom\u00eda de las mujeres y el proceso del cooperativismo en Kurdist\u00e1n, especialmente en Rojava (Kurdist\u00e1n sirio).<\/p>\n
Fuente: Alessia Dro para La tinta.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"
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