Entrevista a Sebasti\u00e1n Sayago, docente de la UNPSJB de Comodoro Rivadavia, sobre el escenario que se abre con el nuevo gobierno electo de Javier Milei a partir del pr\u00f3ximo 10 de diciembre en Argentina.<\/p>\n
La Izquierda Diario: El 19 de noviembre pasado en el balotaje gan\u00f3 la derecha de Milei, \u00bfqu\u00e9 opini\u00f3n ten\u00e9s al respecto? \u00bfQu\u00e9 expres\u00f3 el resultado para vos?<\/p>\n
Sebasti\u00e1n Sayago: El triunfo de Milei es el s\u00edntoma de una crisis profunda del modelo capitalista en Argentina. Expone con brutalidad los l\u00edmites del progresismo, encarnado en el kirchnerismo, ese modo de gesti\u00f3n del Estado que ampl\u00eda un poco algunos derechos ciudadanos, desarrolla pol\u00edticas sociales de contenci\u00f3n de la pobreza, explota p\u00fablicamente un discurso nacionalista y estatista, a la vez que defiende los intereses de los grandes sectores capitalistas.<\/p>\n
El capitalismo humanizado es rechazado por los grandes grupos econ\u00f3micos, porque pretenden aumentar sus ganancias con las menores concesiones posibles, y tambi\u00e9n por los trabajadores y los j\u00f3venes, porque ven un Estado d\u00e9bil e insuficiente, una sociedad injusta y, por supuesto, corrupci\u00f3n en el campo de la pol\u00edtica oficial. Y, desde el 2015, el kirchnerismo condujo el barco de este capitalismo con \u00e1nimo suicida, buscando el iceberg que pusiera fin a su traves\u00eda y lo mandara al fondo. Y ese pedazo de hielo apareci\u00f3 en estos \u00faltimos a\u00f1os y cumpli\u00f3 su funci\u00f3n.<\/p>\n
La Izquierda Diario: Milei representa otra versi\u00f3n del capitalismo, m\u00e1s radical y m\u00e1s autoritaria. Sin embargo, tanto la alianza con Macri como el proceso de armado del gabinete confirma la idea de que lidera un grupo en el que, al menos por ahora, prima la improvisaci\u00f3n. \u00bfConsideras que el de Milei ser\u00e1 un gobierno con contradicciones y muchas debilidades?<\/p>\n
Sebasti\u00e1n Sayago: S\u00ed, Milei expresa la voluntad de un capitalismo ultraliberal, que prioriza sin disimulo las ganancias empresariales a costa de los derechos sociales, de la soberan\u00eda nacional, de lo colectivo. Si bien intenta presentar el resultado electoral como el \u00e9xito del ideario liberal, lo cierto es que mucha gente lo vot\u00f3 solo para ponerle fin al kirchnerismo. Sus ideas no tienen la legitimidad que proclama.<\/p>\n
De hecho, el cambio de nombres en el gabinete y los sucesivos cambios en su agenda de gobierno indican que su entorno y \u00e9l mismo saben que una gran parte de la sociedad no lo va a acompa\u00f1ar en la aplicaci\u00f3n de la motosierra. Por eso es que se resign\u00f3 a ser finalmente \u201cel gatito mimoso del poder econ\u00f3mico\u201d.<\/p>\n
Por un lado, no le queda otra que actuar como lo que es. Por otro, esa subordinaci\u00f3n a los sectores capitalistas le puede proporcionar el sost\u00e9n medi\u00e1tico que va a necesitar, sobre todo cuando deba enfrentar procesos de lucha y resistencia en todo el pa\u00eds. Igualmente, habr\u00e1 que prestar atenci\u00f3n a las tensiones internas de este grupo de gobierno, basado m\u00e1s en la ambici\u00f3n y en la desconfianza rec\u00edproca que en un programa claro y coherente. Y, como si fuera poco, seguramente tambi\u00e9n influya en el proceso las caracter\u00edsticas sociopiscol\u00f3gicas del mismo Milei.<\/p>\n
\u201cDesde el 2015, el kirchnerismo condujo el barco de este capitalismo con \u00e1nimo suicida, buscando el iceberg que pusiera fin a su traves\u00eda y lo mandara al fondo\u201c<\/p>\n
La Izquierda Diario: El pr\u00f3ximo 10 de diciembre, cuando asuma Milei, estaremos ante una nueva historia que reci\u00e9n comienza, \u00bfqu\u00e9 similitudes o diferencias le ves con gobiernos como el Macri o Menem en los \u201990 en Argentina o con el de Bolsonaro o Trump en Brasil y EEUU?<\/p>\n
Sebasti\u00e1n Sayago: Creo que, en los hechos, en lo referido a las pol\u00edticas concretas, va a ser muy parecido al de Macri. Intentar\u00e1 algunas reformas estructurales, lo que podr\u00eda asemejarlo a Menem, pero no dispondr\u00e1 de los mecanismos de poder suficientes para lograrlo. La crisis econ\u00f3mica, las pol\u00edticas de ajuste y el avasallamiento de derechos sociales van a promover un clima de gran conflictividad y eso va a producir cambios tanto en la sociedad (sobre todo, en quienes lo votaron) como en pol\u00edticos de la casta que especulen sobre la conveniencia de apoyarlo o no.<\/p>\n
En el plano de lo simb\u00f3lico, va a tratar de producir un discurso similar al de Trump y Bolsonaro. Apostar\u00e1 a un efectismo ret\u00f3rico para llamar la atenci\u00f3n, representar su singularidad y tratar de mantener gran parte de las adhesiones que recibi\u00f3 en campa\u00f1a.<\/p>\n
La Izquierda Diario: Ahora comienza una nueva etapa, \u00bfqu\u00e9 escenarios ves en el corto y mediano plazo para el nuevo gobierno y para la oposici\u00f3n tradicional del PJ? \u00bfY qu\u00e9 rol jugaran los gobernadores y el parlamento en los pr\u00f3ximos meses o a\u00f1os?<\/p>\n
Sebasti\u00e1n Sayago: Creo que el gobierno se ir\u00e1 debilitando por conflictos internos y por los que generen sus propias acciones. Si bien, como mencion\u00e9 reci\u00e9n, las pol\u00edticas de Milei tendr\u00e1n semejanza con las de Macri, tambi\u00e9n est\u00e1 lo que ellos consideran como una experiencia de aprendizaje.<\/p>\n
Tratar\u00e1n de ir m\u00e1s r\u00e1pido, hacer reformas m\u00e1s profundas, pero, en estas condiciones, eso solo aumentar\u00e1 el conflicto social. La criminalizaci\u00f3n de las protestas sociales y la represi\u00f3n tienen sus l\u00edmites incluso en la democracia burguesa.<\/p>\n
Y es previsible que una parte importante y heterog\u00e9nea del justicialismo intente reposicionarse desde la oposici\u00f3n, especulando con una vuelta al gobierno luego del fracaso del que va a empezar ahora. En principio, obedecer\u00e1 a liderazgos sectoriales (bur\u00f3cratas sindicales, gobernadores, legisladores, referentes de movimientos sociales), a la vez que buscar\u00e1 la emergencia de una figura que permita reciclarlos a todos, como supo hacer N\u00e9stor Kirchner.<\/p>\n
\u201cLa crisis econ\u00f3mica, las pol\u00edticas de ajuste y el avasallamiento de derechos sociales van a promover un clima de gran conflictividad\u201d<\/p>\n
La Izquierda Diario: Por \u00faltimo, la motosierra de Milei no es contra la casta de pol\u00edticos millonarios al servicio de los grandes empresarios, y ya anuncia un verdadero plan de guerra contra las mayor\u00edas populares desde el d\u00eda 1 de su gobierno. \u00bfQu\u00e9 fuerzas ves vos en la clase trabajadora, el movimiento de mujeres y la juventud combativa para enfrentar este ataque?<\/p>\n
Sebasti\u00e1n Sayago: En este escenario, es fundamental el rol de los trabajadores que peleen frente al deterioro salarial o frente a los despidos, las mujeres que luchen frente al avasallamiento de los derechos que han conquistado y el de una juventud que rechazar\u00e1 el ultraliberalismo de Milei y que no querr\u00e1 volver al capitalismo humanizado del kirchnerismo. Tambi\u00e9n continuar\u00e1 el movimiento socioambiental, que viene luchando contra el saqueo extractivista desde hace d\u00e9cadas. El pueblo movilizado es el l\u00edmite infranqueable para el gobierno de Milei.<\/p>\n
La lucha de clases ser\u00e1 m\u00e1s evidente ahora porque no habr\u00e1 un Estado que prometa equilibrios y consensos entre empresarios y trabajadores. La burla detr\u00e1s de la expresi\u00f3n \u201cargentinos de bien\u201d va a quedar r\u00e1pidamente expuesta y se pondr\u00e1 de manifiesto que la lucha de fondo es entre los capitalistas y los trabajadores que pelean por su derecho a una vida digna. No es entre los \u201cargentinos de bien\u201d, por un lado, y los vagos y corruptos, por otro.<\/p>\n
La Izquierda Diario: Myriam Bregman se\u00f1alaba en un reportaje que \u201cLa espera no puede ser pasiva, hay que debatir qu\u00e9 vamos a hacer cuando nos ataquen\u201d. \u00bfQu\u00e9 rol debe jugar la izquierda en este nuevo escenario?<\/p>\n
Sebasti\u00e1n Sayago: Las fuerzas de izquierda est\u00e1n ante un enorme desaf\u00edo. Tienen que participar activamente en los procesos de lucha y resistencia. Esto es algo que siempre lo hacen, sin embargo, no ha sido suficiente para torcer la historia de despojo y empobrecimiento ni para fortalecer a la izquierda misma y convertirla en movimiento contrahegem\u00f3nico capaz de disputar el poder.<\/p>\n
Tambi\u00e9n ser\u00eda importante que se avance en la consolidaci\u00f3n del FIT-U no solo como herramienta electoral, sino tambi\u00e9n como espacio de discusi\u00f3n y de elaboraci\u00f3n de un programa revolucionario. Para eso, es necesario tanto ampliar el frente como reducir el nivel de competencia interna entre los partidos que lo componen.<\/p>\n
La Izquierda Diario: \u00bfQuer\u00e9s agregar algo m\u00e1s?<\/p>\n
Sebasti\u00e1n Sayago: Tal vez, en esta etapa que se abre, adem\u00e1s de acompa\u00f1ar todas las luchas sociales, desde el FIT-U se puedan organizar instancias de debate de base, con el fin de encontrar consensos, ajustar diagn\u00f3sticos y elaborar propuestas superadoras. Pienso en asambleas locales que aporten insumos para asambleas regionales y, finalmente, para asambleas nacionales. En eso que se llama \u201cel territorio\u201d hay esferas donde la izquierda todav\u00eda no ha llegado, donde el peronismo ha desaparecido y donde, mediante las redes sociales y las acciones de micromilitancia que estas incentivan, s\u00ed ha llegado la ultraderecha. Y ah\u00ed hay mucha gente que quiere ser escuchada y tiene mucho para decir.<\/p>\n
* Sebasti\u00e1n Sayago es doctor en Filosof\u00eda y Letras (orientaci\u00f3n Ling\u00fc\u00edstica), Magister en Metodolog\u00eda de la Investigaci\u00f3n Cient\u00edfica, Profesor y Licenciado en Letras, en el Departamento de Letras de la Facultad de Humanidades y Ciencias Sociales de la Universidad Nacional de la Patagonia San Juan Bosco y es Investigador Adjunto de CONICET.<\/p>\n
La Izquierda Diario.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"
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