El art\u00edculo que sigue es una versi\u00f3n adaptada del pr\u00f3logo-entrevista de Claudio Katz al libro El neodesarrollismo en el Cono Sur: \u00bfcr\u00f3nica de una d\u00e9cada pasada? Correlaci\u00f3n de fuerzas y modelo de desarrollo en Argentina y Brasil, coordinado por Dar\u00edo Clemente y Mariano F\u00e9liz y publicado recientemente por El Colectivo y Casa de las Am\u00e9ricas. En este enlace se puede adquirir el libro a precio promocional.<\/p>\n
DC \/ FL
\n\u00bfQu\u00e9 fue el neodesarrollismo? \u00bfUn momento pol\u00edtico, una relaci\u00f3n de fuerzas o un modelo de inserci\u00f3n del capitalismo perif\u00e9rico en el Cono Sur?<\/p>\n
CK
\nEl neodesarrollismo fue el modelo econ\u00f3mico de algunos pa\u00edses bajo gobiernos del ciclo progresista. Por lo tanto, correspondi\u00f3 a un momento pol\u00edtico y a la relaci\u00f3n de fuerzas que sucedi\u00f3 a los gobiernos derechistas y a los modelos neoliberales previos. Tambi\u00e9n antecedi\u00f3 a la restauraci\u00f3n conservadora posterior. Pero esta ubicaci\u00f3n cronol\u00f3gica es tan solo el punto de partida. Porque hay distintas miradas sobre qu\u00e9 es el neodesarrollismo. Yo adscribo a la que lo considera una variante de pol\u00edtica econ\u00f3mica de la heterodoxia o del keynesianismo en los pa\u00edses dependientes.<\/p>\n
De la misma forma que el desarrollismo era la concepci\u00f3n de las burgues\u00edas nacionales de los pa\u00edses latinoamericanos en la posguerra, el neodesarrollismo expresa sectores de una burgues\u00eda \u00ablocal\u00bb \u2014ya no nacional\u2014vinculados a la producci\u00f3n, al mercado interno y a la industria. En tanto pol\u00edtica econ\u00f3mica, tambi\u00e9n coincidi\u00f3 con mejoras sociales, aunque sin el acompa\u00f1amiento necesario de redistribuci\u00f3n de ingresos. Para pensar el neodesarrollismo lo mejor es siempre imaginarse un primer Kirchner o Lula en Brasil.<\/p>\n
Creo que el neodesarrollismo se puede analizar en tres planos. El primero es conceptual: se trata de una concepci\u00f3n cuyos defensores la vinculan a una mayor intervenci\u00f3n del Estado, que desarrolla pol\u00edticas econ\u00f3micas heterodoxas, que busca retomar la industrializaci\u00f3n, que intenta reducir la brecha tecnol\u00f3gica e imitar el sudeste asi\u00e1tico. Este conjunto de cinco caracter\u00edsticas ya demuestra la distancia existente con el desarrollismo cl\u00e1sico, porque no pone el acento ni en la confrontaci\u00f3n con el agronegocio ni en la existencia de un enfoque centro-periferia.<\/p>\n
En el viejo desarrollismo estaba bien presente la idea de industrializar a los pa\u00edses y sustraerlos de la vieja estructura agroexportadora, mientras que aqu\u00ed eso en el mejor de los casos est\u00e1 matizado. Tampoco le asignan a la inserci\u00f3n perif\u00e9rica en el capitalismo mundial, a ese condicionamiento externo que era el eje del desarrollismo, la misma gravitaci\u00f3n. Hay una idea m\u00e1s pragm\u00e1tica, de repetir de alguna manera la que fue la experiencia asi\u00e1tica antes de China. Hay una tesis de que la globalizaci\u00f3n entra\u00f1a beneficios y p\u00e9rdidas y que uno tiene que saber encontrar el lugar para aprovechar los beneficios para el propio desarrollo; utilizar, como dec\u00eda siempre Aldo Ferrer, la globalizaci\u00f3n a favor del propio pa\u00eds.<\/p>\n
La considero una mirada muy endogenista, en el sentido que parecer\u00eda que estableciendo una pol\u00edtica acertada uno despeja el camino para el desarrollo. Hay una fuerte influencia de lo que fueron varias d\u00e9cadas de la CEPAL tecnocr\u00e1tica, distinta a la CEPAL original. En cierto sentido, fue esta CEPAL la que inspir\u00f3 el pensamiento neodesarrollista y se trata de una matriz que explica los tantos parentescos de este pensamiento con el neoliberalismo, la falta de una ruptura radical con ello, de una batalla frontal.<\/p>\n
El segundo elemento ser\u00eda lo singular, es decir, qu\u00e9 tiene de espec\u00edfico el neodesarrollismo. Y aqu\u00ed yo creo que s\u00ed hay similitudes con el desarrollismo: nuevamente, se trata de un programa econ\u00f3mico de econom\u00edas medianas con rentas agroexportadoras. No existe el neodesarrollismo en los pa\u00edses desarrollados. No existe ni en Francia ni en los Estados Unidos, pero tampoco en Hait\u00ed. Es un tipo de pol\u00edtica econ\u00f3mica de pa\u00edses con econom\u00eda mediana, las semiperiferias, las cuales tienen el problema de siempre de aproximarse a los pa\u00edses desarrollados mediante la industrializaci\u00f3n limitando las obstrucciones hist\u00f3ricas en avanzar hacia eso.<\/p>\n
El tercer elemento lo puedo explicar a partir de lo que dice Bresser-Pereira, quiz\u00e1s el principal exponente del pensamiento neodesarrollista. Bresser, desde una perspectiva sociol\u00f3gica, insiste mucho sobre el hecho que lo que obstruye el crecimiento de nuestros pa\u00edses es la inexistencia de un funcionariado eficaz e independiente, en vinculaci\u00f3n con la presencia de una burgues\u00eda timorata, lo cual acent\u00faa el subdesarrollo. Construir esa burocracia es el objetivo pol\u00edtico.<\/p>\n
Aqu\u00ed se ve otro elemento central de lo que es el neodesarrollismo, es decir, que se trata de una pol\u00edtica econ\u00f3mica en busca de ejecutores. Esa burocracia \u00abweberiana\u00bb que deber\u00eda emerger. El problema es que eso nunca acontece en pa\u00edses con una burgues\u00eda dependiente, como los latinoamericanos. Nunca ha ocurrido, hay un divorcio en el razonamiento. Es la vieja idea de las \u00e9lites clarividentes de Jaguaribe.<\/p>\n
Pero se podr\u00eda sumar una variedad adicional de neodesarrollismo, m\u00e1s progresista o radical, que yo denomino \u00absocialdesarrollismo\u00bb. Se trata de experiencias de heterodoxia radical con mucho \u00e9nfasis en el consumo para empujar una redistribuci\u00f3n del ingreso, una pol\u00edtica de regulaci\u00f3n estatal m\u00e1s radical. En el neodesarrollismo no hay una estrategia de estatizaciones, a lo sumo, eso es una posibilidad. En el socialdesarrollismo s\u00ed existe esta estrategia, as\u00ed como imposiciones tributarias a las clases dominantes. Algunos llegaron a considerar el socialdesarrollismo como antesala del socialismo en cuanto modelo de capitalismo de Estado, como el brasile\u00f1o Valter Pomar.<\/p>\n
DC \/ FL
\n\u00bfEl neodesarrollismo se termin\u00f3? \u00bfEstamos en una fase posterior?<\/p>\n
CK
\nAqu\u00ed hay una contradicci\u00f3n, porque el neodesarrollismo fue sucedido por una restauraci\u00f3n conservadora: Macri, Bolsonaro, Lenin Moreno, pero esta fase dur\u00f3 poco. Entonces el ciclo que puso fin al neodesarrollismo tambi\u00e9n feneci\u00f3. Por ende, nos encontramos en una tercera etapa que es la m\u00e1s compleja de definir. Lo que s\u00ed est\u00e1 claro es que estos ciclos econ\u00f3micos dependen de ciclos pol\u00edticos.<\/p>\n
DC \/ FL
\n\u00bfLa experiencia neodesarrollista estuvo limitada tan solo a Argentina y Brasil?<\/p>\n
CK
\nEs importante diferenciar lo ocurrido en Brasil y Argentina en la experiencia anterior. Por como lo veo yo, el neodesarrollismo como tal estuvo claramente presente en los gobiernos de Kirchner y de Cristina. Se trat\u00f3 de una pol\u00edtica econ\u00f3mica heterodoxa que dur\u00f3 poco, pero con manifestaciones muy n\u00edtidas. Dur\u00f3 poco porque hubo una renuncia a utilizar la renta sojera para industrializar. Estuvo la t\u00edpica ilusi\u00f3n neodesarrollista sobre los capitalistas que iban a invertir: si el Estado le daba subsidios, ellos iban a tener una conducta virtuosa. S\u00ed hubo un choque con el agronegocio que, en mi opini\u00f3n, es un n\u00edtido elemento neodesarrollista, pero con las t\u00edpicas limitaciones neodesarrollistas: chocaron con la 125 y ah\u00ed qued\u00f3.<\/p>\n
Se renunci\u00f3 a la apropiaci\u00f3n de la renta agraria para financiar la industrializaci\u00f3n. Fall\u00f3 por los dos lados: porque la renta qued\u00f3 en manos de los agroexportadores, porque no hubo aumentos, y fall\u00f3 porque los subsidios otorgados por el Estado en gran cantidad se transformaron en fuga de capital al viejo estilo de Argentina. Lo que tiene de interesante el kirchnerismo es que se ve qu\u00e9 es el neodesarrollismo y por qu\u00e9 fracasa. La idea era disciplinar a la clase dominante y la clase dominante no fue disciplinada. Y as\u00ed volvieron la inflaci\u00f3n, el d\u00e9ficit fiscal, las devaluaciones, lo de siempre.<\/p>\n
El otro ejemplo es Brasil. En Brasil se discute mucho si hubo neodesarrollismo, a diferencia de lo que sucede en Argentina. Es muy dif\u00edcil encontrar alguien que diga que la experiencia kirchnerista fue neoliberal. En Brasil, en cambio, hay una discusi\u00f3n sobre si Lula, su pol\u00edtica econ\u00f3mica, no fueron una especie de neoliberalismo, aunque una variante regulada y moderada. En todo caso, fue mucho menos radical que en Argentina. Lo que s\u00ed se vio, que en Argentina no aconteci\u00f3, fue que la mejora en los ingresos de la clase media se volvi\u00f3 un boomerang para el propio progresismo hasta, seg\u00fan algunos, volverse en la base social del propio Bolsonaro (aunque para m\u00ed el problema ah\u00ed est\u00e1 mal planteado: el problema no es el \u00abexpobre\u00bb que mejor\u00f3 sus ingresos, sino la pol\u00edtica que es inconsecuente, que no satisface ni sabe radicalizarse; ac\u00e1 tambi\u00e9n, entonces, se ve la limitaci\u00f3n de una pol\u00edtica heterodoxa).<\/p>\n
DC \/ FL
\nMuchos estudios sobre el tema enfatizan los rasgos extractivistas del neodesarrollismo e incluso sus similitudes con experiencias de corte liberal. Seg\u00fan tu visi\u00f3n, \u00bfcu\u00e1l es la relaci\u00f3n entre neodesarrollismo y extractivismo? \u00bfY entre neodesarrollismo y dependencia?<\/p>\n
CK
\nYo no creo que el neodesarrollismo sea sin\u00f3nimo de extractivismo. El extractivismo es la explotaci\u00f3n intensiva de los recursos naturales. Si yo digo que son lo mismo, estoy suponiendo que el neoliberalismo no es extractivo, entonces, \u00bfcu\u00e1l ser\u00eda la singularidad del neodesarrollismo? Para m\u00ed el neoliberalismo es el modelo m\u00e1s extractivo. Si yo utilizo el elemento extractivista como par\u00e1metro de clasificaci\u00f3n, resulta muy dif\u00edcil pararse ante las especificidades latinoamericanas, porque absolutamente todos nuestros pa\u00edses son extractivistas. Siguiendo esa l\u00f3gica, todos los pa\u00edses ser\u00edan tambi\u00e9n neodesarrollistas.<\/p>\n
\u00bfHubo alg\u00fan gobierno latinoamericano no extractivista en los \u00faltimos veinte a\u00f1os? As\u00ed pierden sentido el concepto de neodesarrollismo y el de neoliberalismo, porque termina siendo todo lo mismo. Es la tesis del \u00abconsenso de los commodities\u00bb, la cual para m\u00ed es err\u00f3nea porque borra las singularidades. As\u00ed, por ejemplo, Evo Morales pasa a ser igual a Pi\u00f1era en Chile porque ambos son extractivos. No tiene ning\u00fan sentido.<\/p>\n
Adem\u00e1s objeto el fundamento te\u00f3rico de esta identificaci\u00f3n entre extractivismo y neodesarrollismo que es la idea del \u00abposdesarrollo\u00bb, es decir, que no hay que criticar el neodesarrollismo por su incapacidad de traer desarrollo, sino porque no hay que alcanzarlo. Yo creo que s\u00ed hay que desarrollarse, lo cual sigue siendo una asignatura pendiente de Am\u00e9rica Latina. Por supuesto que hay que hacer un desarrollo no extractivo, yo soy antiextractivista, compartimos esa visi\u00f3n. Pero me parece que con la mirada meramente ambientalista no se registra que Argentina no es Francia, que Bolivia no es Suiza y que la diferencia justamente radica en que en nuestros pa\u00edses est\u00e1 pendiente el desarrollo y all\u00e1 no.<\/p>\n
DC \/ FL
\n\u00bfEl extractivismo es una prerrogativa de la dependencia?<\/p>\n
CK
\nEl extractivismo es la renovaci\u00f3n de la dependencia de Am\u00e9rica Latina. Hay extractivismo, en cuanto destrucci\u00f3n del medioambiente, en los Estados Unidos y en todos lados: es la norma bajo el patr\u00f3n de reproducci\u00f3n actual del capital. La singularidad del extractivismo latinoamericano es que esa depredaci\u00f3n del medioambiente no es utilizada para proyectos de acumulaci\u00f3n, desarrollo o industrializaci\u00f3n, sino para transferencia del ingreso hacia arriba y dilapidaci\u00f3n de la renta.<\/p>\n
No hay ninguna duda de que China es extractivista, pero durante treinta a\u00f1os China ha utilizado la pol\u00edtica de contaminaci\u00f3n ambiental para generar el mayor desarrollo econ\u00f3mico del siglo XXI.<\/p>\n
En Am\u00e9rica Latina asistimos al mayor deterioro ambiental de la historia y el resultado es nulo en materia de crecimiento y desarrollo. En todo caso, el problema del neodesarrollismo es que convalida el extractivismo, pero el eje debe ser la dependencia y el neoliberalismo. Esto es importante, porque de lo contrario no se pueden distinguir gobiernos, pol\u00edticas econ\u00f3micas y, sobre todo, fijar posiciones pol\u00edticas. Negar la identidad entre extractivismo y neodesarrollismo me parece prerrequisito para poder utilizar en manera productiva cualquier debate sobre el neodesarrollismo.<\/p>\n
DC \/ FL
\n\u00bfCu\u00e1les son los cambios locales y globales que han contribuido al ocaso del neodesarrollismo? \u00bfSe acabaron los \u00abconsensos neodesarrollistas\u00bb en el plano dom\u00e9stico? \u00bfEl fin del boom de los commodities puso fin al neodesarrollismo?<\/p>\n
CK
\nHay que ser cautos con la idea de que se termin\u00f3 el boom de los commodities y que por eso no se va a poder reproducir una experiencia neodesarrollista. La guerra ha impuesto un nuevo ciclo alcista de los commodities. La evoluci\u00f3n de estos precios responde a procesos c\u00edclicos, as\u00ed que nunca se puede decir que el boom de los commodities \u00abse acab\u00f3\u00bb. Todo indica que, por razones geopol\u00edticas, los Estados Unidos est\u00e1n preocupados por inducir a que Europa sustituya a Rusia por Am\u00e9rica Latina en el abastecimiento de commodities.<\/p>\n
Estamos en un escenario distinto al del ciclo anterior, principalmente por la presencia de China, que en el primer ciclo progresista era un actor significativo, pero no determinante. La gran novedad de esta etapa es la presencia de China en toda Am\u00e9rica Latina, que cambia todo el tablero. La expansi\u00f3n de China es fulminante en t\u00e9rminos de tratados bilaterales, intercambio comercial, financiamiento, inversiones directas, diplomacia del barbijo, etc. China est\u00e1 arrasando en Am\u00e9rica Latina.<\/p>\n
La segunda gran novedad que tampoco estaba en el ciclo anterior es que los Estados Unidos est\u00e1n perdiendo terreno en todos los planos frente a China. Basta ver el caso de Panam\u00e1, donde China est\u00e1 realizando las principales inversiones en ese pa\u00eds, lo que unos a\u00f1os atr\u00e1s era impensable. A su vez, cada reacci\u00f3n de los Estados Unidos ante el avance chino es un fracaso. La reacci\u00f3n proteccionista de Trump fall\u00f3 y el proyecto de Biden del \u00abAm\u00e9rica crece\u00bb, que intenta disputar el avance de la Ruta de la Seda, tampoco va bien.<\/p>\n
Si miramos la experiencia de la \u00faltima Cumbre de las Am\u00e9ricas podemos pronosticar su fracaso en la regi\u00f3n. Entonces, el tercer elemento novedoso es que las clases dominantes latinoamericanas, a diferencia del pasado, est\u00e1n actuando con mayor autonom\u00eda de negocios. Est\u00e1n balcanizadas, como siempre, pero est\u00e1n registrando el dato de que China es su principal socio para los negocios. Por eso, un bar\u00f3metro muy ilustrativo del estado de esa contienda es la conducta de las clases dominantes latinoamericanas, que siguen haciendo negocios con China, contrariando todas las presiones de Washington.<\/p>\n
DC \/ FL
\nLo que est\u00e1s describiendo ser\u00eda el sue\u00f1o de los desarrollistas \u2014y de los neodesarrollistas tambi\u00e9n\u2014, un escenario donde se puede hacer equilibrio y \u00abtomar lo bueno de la globalizaci\u00f3n\u00bb.<\/p>\n
CK
\nEso requerir\u00eda de autonom\u00eda pol\u00edtica. \u00bfAlguna vez las clases dominantes de Am\u00e9rica Latina la tuvieron? La pregunta es: \u00bfc\u00f3mo ser\u00eda un ciclo progresista en este contexto? En los \u00faltimos meses han ganado gobiernos progresistas en Per\u00fa, Chile, Colombia, Honduras, Bolivia y Brasil, creando un escenario de eventual ciclo progresista, pero a\u00fan no sabemos si realmente se iniciar\u00e1 un ciclo como el que hemos vivido hace m\u00e1s de una d\u00e9cada atr\u00e1s. \u00bfHay elementos de pol\u00edticas neodesarrollistas que anticipen ese curso? Hasta ahora no. \u00bfPuede ocurrir un ciclo progresista? S\u00ed, puede ocurrir.<\/p>\n
El neodesarrollismo tuvo un gran soporte regional, como el UNASUR y el ALBA. Hasta ahora no est\u00e1 surgiendo nada de eso, m\u00e1s all\u00e1 de un esbozo de la CELAC o la propuesta de L\u00f3pez Obrador convocando a una empresa regional del litio. Es un escenario nuevo. Los elementos de un ciclo pol\u00edtico neodesarrollista no est\u00e1n presentes y el comportamiento de los actores todav\u00eda no es n\u00edtido. Adem\u00e1s, aun en el caso de un nuevo ciclo de alza en los precios internacionales de los commodities, eso no tiene por qu\u00e9 reflejarse en un nuevo ciclo progresista a escala regional.<\/p>\n
DC \/ FL
\nEn tus \u00faltimos escritos sostuviste que la izquierda necesita elaborar una \u00abestrategia de radicalizaci\u00f3n\u00bb que entre en di\u00e1logo con las experiencias progresistas. \u00bfPodr\u00edas ampliar ese punto?<\/p>\n
CK
\nYo creo que la clave para responder a esta pregunta es que estamos en un escenario de rebeliones sin revoluciones. En este marco hay que priorizar la lucha social y popular, realizando un an\u00e1lisis que contemple lo que sucede por abajo. Esto se contrapone con la tendencia dominante hoy en d\u00eda de unilateralizar los an\u00e1lisis de los gobiernos por arriba, desplegando reflexiones centradas en los acontecimientos geopol\u00edticos, que dirimir\u00edan la primac\u00eda de una u otra potencia, y observando las transformaciones progresistas
\ncomo un mero resultado de pulseadas entre potencias o gobiernos. El gran problema de estas miradas es que restringen todas las opciones a lo que sucede por arriba. Solo eval\u00faan c\u00f3mo dominan las clases capitalistas articulando consenso, dominaci\u00f3n y hegemon\u00eda, pero omitiendo por completo el protagonismo de los pueblos.<\/p>\n
Lo importante es tener una estrategia de poder. Yo creo que muchas corrientes de la izquierda o socialdesarrollistas a lo sumo tienen una estrategia de gobierno, sobre c\u00f3mo llegar al gobierno, pero no hay una reflexi\u00f3n sobre c\u00f3mo hacerse con el poder. Esto es clave porque, en general, el progresismo llega al gobierno pero ni se aproxima al poder, y este es un aspecto central para reevaluar el pasado. El neodesarrollismo ha llegado a tener gobiernos, a tener el poder Ejecutivo, pero el verdadero poder reside en el \u00e1mbito econ\u00f3mico, en los medios de comunicaci\u00f3n y en el sistema judicial. Los progresistas llegan al gobierno, no disputan el poder y, como el poder sigue en manos de la derecha, esta comienza una contraofensiva y vuelve a tomar el gobierno.<\/p>\n
Ahora bien, la izquierda tuvo dos problemas durante el ciclo progresista. Un primer problema, bastante generalizado, fue la participaci\u00f3n en la experiencia progresista de manera acr\u00edtica. Eso llev\u00f3 a acompa\u00f1ar todo el ciclo y, en lugar de tomar conciencia de que no se estaba diputando el poder, se aceptaron las limitaciones de los gobiernos como algo inevitable, sin confrontar con ellos. El problema opuesto, tambi\u00e9n presente en la izquierda, fue el de igualar a los gobiernos progresistas con la derecha. Desde esta perspectiva no se ven como propios los conflictos de los gobiernos progresistas que involucran demandas sociales y objetivos populares.<\/p>\n
Ejemplo de ello en Argentina fue la estatizaci\u00f3n de las AFJP, la Ley de Medios o la 125. En todos estos casos hab\u00eda una bandera democr\u00e1tica, social y popular que hab\u00eda que retomar para radicalizar el proyecto progresista. Si yo digo que la nacionalizaci\u00f3n de los fondos de pensi\u00f3n no fue nada, sino tan solo la continuidad de una pol\u00edtica anterior bajo el paraguas del Estado; si yo digo que la nacionalizaci\u00f3n de YPF fue una continuidad del negociado anterior; si yo digo que la 125 fue una disputa entre grupos por la tajada del negocio\u2026 No estoy distinguiendo lo que es un efectivo conflicto que involucra la redistribuci\u00f3n del ingreso, donde es necesario participar con planteos de radicalizaci\u00f3n y de disputa de poder.<\/p>\n
DC \/ FL
\nLa crisis por la cual est\u00e1n pasando Argentina y Brasil, \u00bfes tambi\u00e9n una crisis de los neodesarrollismos? \u00bfSon las nuevas derechas un producto de su \u00abfracaso\u00bb?<\/p>\n
CK
\nEn el escenario actual, el elemento m\u00e1s novedoso es la derecha. La novedad decisiva es la irrupci\u00f3n de la ultraderecha como protagonista de la fase actual. Es una derecha que tiene muchos elementos de la derecha mundial, con variantes xen\u00f3fobas, ideolog\u00eda ultraconservadora y neopatriarcal. Pero es una derecha distinta a la de Europa y los Estados Unidos. La derecha europea es la m\u00e1s asentada, pero a la vez carga con una contradicci\u00f3n muy grande, porque es una derecha que quiere soberan\u00eda monetaria mientras est\u00e1 en el euro y quiere soberan\u00eda militar mientras est\u00e1 en la OTAN. Entonces radicaliza las pol\u00edticas de agresi\u00f3n contra los trabajadores, pero la derecha europea no se define necesariamente como un proyecto del establishment neoliberal. Es algo distinto en el plano cultural e ideol\u00f3gico, pero no est\u00e1n definiendo una pol\u00edtica nueva para Europa. Gobiernan en Hungr\u00eda y en Polonia, pero est\u00e1n en la OTAN y est\u00e1n en el euro. Est\u00e1n con los Estados Unidos contra Rusia\u2026<\/p>\n
La derecha latinoamericana es muy dependiente del trumpismo. Uno podr\u00eda decir que Biden est\u00e1 apostando a una negociaci\u00f3n fuerte con los progresistas y Trump apuesta a gobiernos ultraderechistas. El Departamento de Estado quer\u00eda que ganara Lula, y Trump prefiere a Bolsonaro. Dentro de una pol\u00edtica n\u00edtidamente neoliberal, una diferencia de la ultraderecha latinoamericana respecto de la europea es que aqu\u00ed la ultraderecha no surge como reacci\u00f3n al neoliberalismo, sino que surge expl\u00edcitamente para profundizar el neoliberalismo. No hace demagogia nacionalista o desarrollista.<\/p>\n
Una de las paradojas de lo que estamos conversando es que durante los a\u00f1os cincuenta el desarrollismo era la bandera de la derecha. Por ejemplo, el gobierno militar brasile\u00f1o, la dictadura de la que supuestamente es heredero Bolsonaro, fue el modelo del desarrollismo latinoamericano. Y hoy Bolsonaro es lo m\u00e1s ultraneoliberal que uno puede imaginar. Entonces ah\u00ed aparece otro problema del neodesarrollismo, y es que la ultraderecha es totalmente opuesta al neodesarrollismo. Es ultraliberal.<\/p>\n
Tenemos una ultraderecha que en todas sus expresiones es parte del ciclo conservador. Emerge para contrarrestar a la clase trabajadora con m\u00e9todos cada vez m\u00e1s violentos. En eso se emparenta mucho con el neoliberalismo. Es liberal en sus planteos econ\u00f3micos y pol\u00edticamente es muy pr\u00f3xima a cualquier variante del golpismo. Tiene una cultura fascistoide pero un programa neoliberal, sin ning\u00fan plano de contacto con el neodesarrollista. La reacci\u00f3n ante el incipiente ciclo progresista que se abri\u00f3 en el 2019 ya no es una \u00abrestauraci\u00f3n conservadora\u00bb como la de 2014-2019, sino la emergencia de la ultraderecha. Lo que Bolsonaro inaugur\u00f3 es una reacci\u00f3n contra el ciclo neodesarrollista que ya no es la pol\u00edtica neoliberal tradicional. Esto es lo que ahora siguen todos, el \u00abpatr\u00f3n Bolsonaro\u00bb. El ciclo progresista no se radicaliz\u00f3, pero la restauraci\u00f3n conservadora s\u00ed lo hizo, y a un ritmo vertiginoso.<\/p>\n
Esto tambi\u00e9n cambia el escenario para la izquierda. Porque no solo no puede crecer, sino que est\u00e1 amenazada en su propia existencia. La gran novedad ahora es que la derecha, con una base social ya asentada, est\u00e1 en las calles y es all\u00ed donde se da la disputa. Para derrotar a la derecha hay que luchar en serio; inspirarse en el levantamiento popular de Bolivia, que fue de gran intensidad. La lucha contra la ultraderecha es tambi\u00e9n una lucha por la exhibici\u00f3n de poder, una lucha directa y sin mediaciones. Hay que combinar radicalizaci\u00f3n y resistencia.<\/p>\n
Sobre los entrevistadores<\/p>\n
Dario Clemente es docente universitario e investigador del CONICET (IIP-UNSAM). Es coordinador de El neodesarrollismo en el Cono Sur: \u00bfcr\u00f3nica de una d\u00e9cada pasada?.<\/p>\n
Facundo Lastra es Doctor en Cs. Sociales e integrante del Centro de Estudios sobre Poblaci\u00f3n Empleo y Desarrollo (CEPED-UBA) y el Instituto de Estudios de Am\u00e9rica Latina y el Caribe (IEALC-UBA).<\/p>\n
Jacobinlat.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"
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