Entrevista realizada por Andrea Arrigoni para ContrahegemoniaWeb a, Natalia Morales, diputada de Jujuy por el PTS- Frente de Izquierda y exconvencional constituyente contra la Reforma provincial.<\/p>\n
En estos d\u00edas se discute la adhesi\u00f3n al RIGI en las Legislaturas provinciales. \u00bfCu\u00e1l es la situaci\u00f3n que se presenta al respecto en Jujuy?<\/p>\n
Por un lado, el proyecto de adhesi\u00f3n al RIGI tom\u00f3 estado parlamentario el mi\u00e9rcoles pasado, el oficialismo ya anunci\u00f3 que lo quiere hacer en tiempo expr\u00e9s. De hecho, defini\u00f3 que se remita la discusi\u00f3n del proyecto solamente a tres comisiones. No casualmente faltan las de Pueblos ind\u00edgenas, Ambiente y Trabajo, aunque le hemos hecho el pedido de que se pueda incorporar, tambi\u00e9n trayendo a colaci\u00f3n que hab\u00eda integrantes de comunidades, que est\u00e1n haciendo permanencia fuera de la Legislatura y ya vienen expresando el rechazo en distintos puntos de la provincia.<\/p>\n
La intenci\u00f3n es que sea un tr\u00e1mite, vali\u00e9ndose de la mayor\u00eda para poder avanzar. Lo cual es grave porque sabemos muy bien que ac\u00e1 en la provincia hay muchos intereses para seguir saqueando el litio y otros minerales, sin licencia social. Hay dos proyectos en producci\u00f3n en Salar Olaroz Cauchar\u00ed, donde est\u00e1n gigantes como Orocobre, Toyota, Mitsubishi, Gangfeng. Los accionistas son capitales financieros con quienes la Argentina tiene \u201cdeuda\u201d y se llevan el litio casi regalado. Son quienes est\u00e1n en el negocio de las bater\u00edas del litio y la industria de la electromovilidad.<\/p>\n
Hay proyectos de exploraci\u00f3n habilitados por el gobierno de Jujuy sin consentimiento de las 33 comunidades ind\u00edgenas de la Cuenca de Salinas Grandes y la Laguna de Guayatayoc, donde est\u00e1n metidos empresarios locales que hacen negocios con los hidrocarburos como Rocca con Tecteprol, Pluspetrol y una subsidiaria de Pan American Energy de los Bulgheroni.<\/p>\n
Adem\u00e1s otros est\u00e1n en etapas previas. Si se ve el mapa de miner\u00eda de Jujuy, se ve muy gr\u00e1ficamente como toda la Puna juje\u00f1a est\u00e1 dividida en porciones de la famosa torta que hizo menci\u00f3n Massa para aludir a la cordillera de los Andes. Con el RIGI ya hay luz verde para las multinacionales mineras y los tiempos se aceleran.<\/p>\n
Me parece que las condiciones van a ser mucho m\u00e1s desfavorables en la formalidad, si se trata de derechos ind\u00edgenas o ambientales, porque se va a dirimir en tribunales exteriores cualquier tipo de judicializaci\u00f3n incluso referidos a la defensa de los territorios, como la consulta previa, libre e informada y lo establecido con el convenio 169 de la OIT y lo reconocido por la Constituci\u00f3n Nacional. Me imagino ah\u00ed la situaci\u00f3n para las comunidades o por el tema del agua. Ni hablar con relaci\u00f3n a los bienes comunes ya que el agua va a ser para las mineras, y no para las poblaciones que viven ah\u00ed, que tienen sus actividades productivas y su cosmovisi\u00f3n, que van a ser gravemente afectadas.<\/p>\n
A un a\u00f1o de la rebeli\u00f3n juje\u00f1a, \u00bfqu\u00e9 saldo ha quedado y c\u00f3mo se proyecta hacia esta nueva embestida?<\/p>\n
Nosotros opinamos que se dio una importante pelea de car\u00e1cter pol\u00edtico contra la reforma, que se pudo enfrentar al r\u00e9gimen pol\u00edtico autoritario de Morales y el PJ. Si bien no se pudo tirar abajo la misma, est\u00e1 bastante debilitada. O sea, que no tiene legitimidad y que incluso se puede ver en estos meses c\u00f3mo el gobierno no puede implementarla, sobre todo en el aspecto si quer\u00e9s m\u00e1s democr\u00e1tico, porque si bien est\u00e1 prohibida la protesta o las acciones en las calles, en las rutas, sin embargo eso se practica y se ejerce ese derecho.<\/p>\n
En ese aspecto entendemos que hay un antes y un despu\u00e9s de la lucha contra la Reforma. Y que qued\u00f3 un gobierno debilitado como el de Carlos Sadir, eso tambi\u00e9n hace a c\u00f3mo se dio esa pelea. Eso no implica que no se lleven adelante pol\u00edticas de ajuste, tanto en lo laboral, en lo social, en materia de derechos que no se garanticen y dem\u00e1s. Pero entendemos que no es el mismo gobierno autoritario de Morales.<\/p>\n
Ahora, tanto como balance de la Reforma y en la actualidad, vemos que hay una responsabilidad sobre todo del peronismo que dirige las centrales sindicales, la mayor\u00eda de los sindicatos. Tanto lo que sucedi\u00f3 en la lucha contra la Reforma, que en el caso del peronismo levantaron la mano y acompa\u00f1aron la misma; pero despu\u00e9s afuera sectores del peronismo que estaban en las calles nunca llamaron, por ejemplo, al paro total para potenciar la pelea que ven\u00edan dando docentes y las comunidades principalmente. Entonces, vemos que ah\u00ed hubo tambi\u00e9n un rol en ese desv\u00edo del proceso. Lo mismo que se hayan generado expectativas en la v\u00eda judicial sabiendo que es una Corte Suprema reaccionaria, que est\u00e1 del lado de los poderosos, de los saqueadores y de los gobiernos. Y despu\u00e9s tambi\u00e9n incluso generando expectativas con que la soluci\u00f3n ven\u00eda desde arriba con Alberto Fern\u00e1ndez, interviniendo la provincia, lo cual vemos que eso tambi\u00e9n fue parte del rol que jug\u00f3 el peronismo, en tratar de sacar de la calle esa pelea muy importante que se estaba dando y desviarla con esas falsas soluciones.<\/p>\n
Me parece que tambi\u00e9n la aprobaci\u00f3n de la ley Bases no pas\u00f3 sin resistencia, pero nuevamente se ve ese rol del peronismo sin convocar al paro nacional ni definir planes de lucha ante un ataque de clase. Nuevamente juega un juego que ya conocemos, en este caso dentro del recinto oponi\u00e9ndose, pero despu\u00e9s no moviendo un dedo para que en el terreno donde se dirime que es en las calles sea limitado; y el gobierno con todo el aparato represivo pueda avanzar como se est\u00e1 denunciando en este momento.<\/p>\n
En Jujuy no es muy distinto y consideramos que ah\u00ed tiene una responsabilidad. Tambi\u00e9n lo vemos con sectores como el de Juan Grabois y la C\u00e1mpora. En Jujuy dimos una importante pelea por la coordinaci\u00f3n desde abajo, la puesta en pie de una Asamblea provincial de trabajadores, comunidades y j\u00f3venes como \u00f3rgano de discusi\u00f3n y toma de decisiones.<\/p>\n
\u00bfPod\u00e9s caracterizar desde los territorios y desde la clase trabajadora c\u00f3mo afecta concretamente la aplicaci\u00f3n del RIGI? Uno de los argumentos que se suelen utilizar es la posibilidad de trabajo, de \u201cdesarrollo\u201d, pero ya hemos visto en otras provincias c\u00f3mo funciona el extractivismo.<\/p>\n
Si, el RIGI es para todos los sectores vinculados a la exportaci\u00f3n, sobre todo a la exportaci\u00f3n de materias primas; por eso, nosotros planteamos que con el RIGI se profundiza una reprimarizaci\u00f3n de la econom\u00eda. Se profundiza el extractivismo que tiene determinadas caracter\u00edsticas de saqueo y de destrucci\u00f3n de los territorios, de much\u00edsimo uso de volumen de agua, de forma irracional, de contaminaci\u00f3n y donde principalmente lo que saquean, -esas materias primas como puede ser el litio u otros minerales, pero tambi\u00e9n podr\u00edamos pensarlo con relaci\u00f3n a la soja, a los hidrocarburos en Vaca Muerta, en los mares u otras producciones agr\u00edcolas-, principalmente est\u00e1 destinado a la exportaci\u00f3n, ni siquiera se quedan en el pa\u00eds.<\/p>\n
Me parece que hay que mencionar que en materia de miner\u00eda ya existe un RIGI hace 30 a\u00f1os, que es producto de la Ley de Inversiones Mineras que tambi\u00e9n garantiza todo tipo de facilidades para que saquen los bienes comunes naturales y tengan beneficios fiscales, tributarios, aduaneros, cambiarios, entre otras cosas. Sin embargo, despu\u00e9s de 30 a\u00f1os se ha demostrado que todas las promesas de generaci\u00f3n de puestos de trabajo han sido bastante limitadas, tanto en Jujuy como en el NOA. En el mejor de los casos cuando se genera ocurre en etapas previas, para la construcci\u00f3n de plantas y con condiciones de trabajo brutales. O sea, trabajadores tercerizados, con flexibilizaci\u00f3n laboral, sin derechos, hay casos de muertes incluso por esas condiciones en la que viven y que no son garantizados derechos.<\/p>\n
Y despu\u00e9s en materia de desarrollo me parece tambi\u00e9n importante dar cuenta de que en los lugares donde hubo megaminer\u00eda y extractivismo con estas facilidades y leyes de inversiones, ni siquiera esas provincias han dejado de ser pobres. M\u00e1s bien la pobreza se ha acrecentado y esas poblaciones que incluso ten\u00edan otro tipo de actividades productivas que le permit\u00edan alimentarse, para el autoconsumo, ni siquiera pueden hacerlo porque se quedan sin agua o las despojan, o sea, todas las condiciones extractivistas hacen que se tengan que ir tambi\u00e9n de los territorios.<\/p>\n
Tambi\u00e9n hay un cuestionamiento por el manejo del agua y respecto al contrato con la empresa Mekorot.<\/p>\n
S\u00ed, la relaci\u00f3n con el manejo del agua es muy importante porque la actividad extractiva con relaci\u00f3n a la miner\u00eda o incluso al agronegocio utiliza de forma irracional el agua y tambi\u00e9n la contamina, por todo el uso de sustancias para poder separar el mineral que les interesa, por ejemplo la plata, el plomo o el oro en grandes cantidades de vol\u00famenes que explotan de los cerros. Todos esos desechos, los llamados pasivos ambientales, terminan no solamente en las aguas sino tambi\u00e9n en el aire. Eso despu\u00e9s trae las graves consecuencias que se empiezan a vivir no solamente en el lugar, porque eso despu\u00e9s se traslada y puede llegar a otros lugares.<\/p>\n
Con relaci\u00f3n al agua me parecen muy importantes dos cosas. Con el RIGI es expl\u00edcito que la prioridad la va a tener el inversor para su proyecto, para que puedan contar con todos los insumos necesarios. Eso incluye el agua, que para nosotros es un bien com\u00fan, que va a estar por delante de los derechos de la poblaci\u00f3n a poder tener acceso a la misma.<\/p>\n
La segunda cuesti\u00f3n es lo de Mekorot, que no casualmente los convenios firmados el a\u00f1o pasado, incluso el acuerdo realizado por el ministro del Interior Wado de Pedro con Israel, abri\u00f3 la puerta para que se avancen con convenios en las distintas provincias. La provincia de Jujuy es una de las que firm\u00f3 un convenio en abril de este a\u00f1o, junto con Neuqu\u00e9n y con Chubut, no casualmente tambi\u00e9n provincias donde avanza el extractivismo y el saqueo, as\u00ed que hoy por hoy no se conocen los t\u00e9rminos del convenio.<\/p>\n
Por iniciativa de las bancas del Frente de Izquierda, del PTS, pero tambi\u00e9n por las denuncias que vienen realizando quienes se manifiestan, por ejemplo cuando hubo reuniones de mesa de agua ac\u00e1 en Jujuy, donde tambi\u00e9n hab\u00eda integrantes de comunidades ind\u00edgenas, eso ha permitido que por lo menos en la \u00faltima sesi\u00f3n de la Legislatura se apruebe un pedido de informes sobre los convenios y la letra chica. As\u00ed que vamos a ver qu\u00e9 es lo que responden. No tenemos ning\u00fan tipo de expectativa que sea favorable la respuesta, incluso del contenido, m\u00e1s bien que eso permita dar cuenta sobre qu\u00e9 es lo que est\u00e1 detr\u00e1s de los mismos.<\/p>\n
En R\u00edo Negro se conoci\u00f3 y es bastante grave, porque esta empresa israel\u00ed acusada del apartheid del agua en Palestina y de ser parte del genocidio contra el pueblo palestino, se quedar\u00eda con la propiedad intelectual de lo que tiene que ver con el conocimiento de los recursos, de un recurso tan importante, un bien com\u00fan como es el agua en la provincia, as\u00ed que entendemos que por ah\u00ed vendr\u00e1 tambi\u00e9n la informaci\u00f3n en el caso de Jujuy.<\/p>\n
\u00bfC\u00f3mo contin\u00faa esta pelea?<\/p>\n
Por un lado, en el caso del PTS en el Frente de Izquierda venimos participando de la campa\u00f1a Plurinacional contra el RIGI. Eso nos parece muy importante porque est\u00e1 habiendo una coordinaci\u00f3n de todos los espacios y todos los sectores, que son much\u00edsimos en el pa\u00eds, con provincias donde hay tradici\u00f3n de lucha socioambiental, con las experiencias que tambi\u00e9n tienen las comunidades ind\u00edgenas, la experiencia juje\u00f1a por ejemplo. Se est\u00e1n dando pasos adelante en esa coordinaci\u00f3n que se expresa con una campa\u00f1a con distintas iniciativas que se llevan adelante, que para nosotros creo que es el mejor ejemplo que tambi\u00e9n podemos tomar en esta pelea contra el RIGI.<\/p>\n
Primero para dar cuenta que no es una pelea perdida, que tenemos que apostar a la fuerza desde estos sectores que ya vienen poni\u00e9ndole el cuerpo pero en unidad con la clase trabajadora, que ocupa ese rol estrat\u00e9gico tan importante, que puede torcer la vara para impedir estas adhesiones. Y ni hablar que para eso es muy necesario que todas las centrales sindicales puedan tambi\u00e9n tomar en sus manos estas peleas, que incumben a los trabajadores, para que se convoque un plan de lucha, al paro, para impedir la aprobaci\u00f3n del RIGI y contra el convenio de Mekorot, contra la Ley Bases.<\/p>\n
Es necesario dar cuenta que, a la par que avanza el RIGI, avanzan tambi\u00e9n las pol\u00edticas represivas del gobierno nacional, de Patricia Bullrich. De hecho estuvimos denunciando que se est\u00e1 militarizando, de alguna manera se est\u00e1 habilitando a que el Ministerio de Seguridad y sus fuerzas represivas puedan accionar en los territorios, en las puertas de f\u00e1bricas, si hubiese alg\u00fan tipo de resistencia ante el avance de estos proyectos extractivistas.<\/p>\n
Eso no es casual, porque ya ven\u00eda pidi\u00e9ndolo la jefa del Comando Sur, Laura Richardson de los Estados Unidos. Hay una declaraci\u00f3n de guerra contra quienes defendemos los derechos de las mayor\u00edas.<\/p>\n
El agua est\u00e1 en disputa y tambi\u00e9n los bienes comunes y apuntamos a que organizados, coordinados, teniendo otra salida y otra perspectiva, planteando que no solamente decimos no, sino que planteamos otra salida, a favor de las necesidades sociales de los trabajadores y de las comunidades ind\u00edgenas, podemos dar pelea.<\/p>\n
Por eso proponemos medidas soberanas, antiimperialistas, en defensa de los bienes comunes y recursos estrat\u00e9gicos, tiene que dejar de ser privada la actividad a favor de las multinacionales saqueadoras y pasar a manos de trabajadores y comunidades ind\u00edgenas, que con el aporte de la comunidad cient\u00edfica se pueda definir qu\u00e9 hacer, c\u00f3mo, d\u00f3nde y para qu\u00e9, poniendo todos los recursos para el agua y los territorios.<\/p>\n
Creemos que as\u00ed como se vio en Jujuy, en Chubut o en Mendoza, si se pelea con fuerza, se puede poner un condicionamiento a esos gobiernos, pero tambi\u00e9n se puede torcer el brazo que es lo que a nosotros nos interesa porque estaremos en mejores condiciones para dar pelea contra el plan de saqueo de Milei y los gobernadores que est\u00e1n al servicio del FMI.<\/p>\n
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